Normandie-Niemen
Faute de moyens, le Musée est fermé aux Andelys depuis décembre 2010 mais un espace Normandie-Niemen sera ouvert au Musée de l'Air et de l'Espace du Bourget au printemps 2014. vous pourrez y retrouver les collections dans un bâtiment spécialement rénové et aménagé.

L'association du Mémorial continue d'exister, nous continuons d'entretenir la mémoire de tous ces hommes qui ont fait l'histoire du N.N comme nous l'avons toujours fait. Nous ne nous démobilisons pas et vous pouvez vous aussi nous rejoindre.

nouvelle adresse:
Mémorial Normandie-Niemen
Musée de l'Air et de l'Espace
Aéroport de Paris-Le Bourget
B.P. 173
93352 LE BOURGET cédex

Le Mémorial étant autorisé à recevoir dons et legs, il vous sera adressé un reçu fiscal.
Ainsi 60 % de votre don sera déductible de vos impôts. Merci de votre générosité.

Nous remercions tous ceux qui ce sont mobilisés pour sauver le musée aux Andelys.



 
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 Deuxième vie d'un chasseur Hongrois

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Michel Thouin



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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 8:36

Ah, Jean-Luc, ton gros plan du machin des Andelys...
Quelle horreur!

Vu de près c'est épouvantable.
L'appareil a été si mal construit qu'il a fallu rajouter un karman à l'emplanture de l'aile pour en assurer l'étanchéité.
La maquette accrochée dans l'entrée du Mémorial est plus réaliste que ce truc bizarre...

Et la "crise" n'y est pour rien!

The Besticide
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Michel Thouin



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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 8:41

Marc, bonjour,

Je dessine (entre autres) un Beriev Be12 Chaïka, en vol, aux couleurs de l'aviation navale russe d'aujourd'hui.

Je voudrais écrire le nom en caractères cyrilliques mais mes débuts dans la langue de Tolstoï sont très, très laborieux.

Pourrais-tu m'envoyer le nom russe de cette superbe machine volante qui porte si bien son nom: la mouette.

Merci par avance.

The Best
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severr

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 9:08

marc_91 a écrit:
Quand à la question de Severr, au sujet d'un avion portant l'inscription "Pour Staline" / "за Сталина", je ne l'ai pas trouvée sur les photos de Yaks qua j'ai ...

Рад приветствовать!

ce que j'ai vu (plus dix ans auparavant) n'a pas été un biplan.

par contre est ce que on a cite cet Yak de Colmar?
http://normandie-niemen.forumpro.fr/escadron-o130-normandie-niemen-f18/le-01-30-normandie-niemen-n-existe-plus-t229.htm



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marc_91

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 10:14

Bonjour Michel,

la page : http://www.airwar.ru/enc/sea/be12.html

Je te mets l'image car, sur beaucoup de configurations, Windows ou bien l'anti-virus bloquent le cyrillique ...

---------------------------------
Otchin Priatna, Sergueï ...

Excuses-moi, mais mon russe est phonétique ...

Le Yak-3U de cette photo est immatriculé en Allemagne, et piloté par un allemand ;
Plus de détails ici : http://www.flying-wings.com/air2air/05_yak3u/yak3u.htm

Je me doutes que ce n'était pas un biplan qud tu as vu !!! ... Par contre, te rappelles-tu des couleurs ???
- blanc sur fond vert,
- rouge sur fond blanc ou autre ???
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severr

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 11:46

marc_91 a écrit:
Le Yak-3U de cette photo est immatriculé en Allemagne, et piloté par un allemand ;
Plus de détails ici : http://www.flying-wings.com/air2air/05_yak3u/yak3u.htm

Merci bolshoe, Marc!

marc_91 a écrit:
Par contre, te rappelles-tu des couleurs ???
- blanc sur fond vert,
- rouge sur fond blanc ou autre ???

rien...
même je ne souviens pas si il a eu la flache...
à l'epoque je n'ai pas beaucoup intéressé a ce sujet!
J'avais su que NN revenu en France sur ses Yak. Donc. j'ai pensé que ils sont plaine en France

PS ЧАЙКА ou Чайка
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laurent



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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 12:16

L'appelation Yak3U donnée par les américains est tout de même peu adaptée, on pourrait en effet parler d'un pseudo yak3, ou encore de quelque chose qui est proche du yak9U, en revanche Yak3U fait référence à une machine avec moteur en étoile comme le yak F-AZIM fait en roumanie par Mr Capel .

Les deux yak allemands sont des machines fabriquées à l'usine yakovlev, suite à une commande initiée par ceux qui notamment ont "volé" le yak 3 original de l'usine d'Orenburg !! (musée de Santa Monica)
Le résultat est plutôt éloigné de la vérité; je vous invite à regarder la taille des longerons d'ailes bien visibles dans le puits de train, mais aussi à vous attarder sur les différentes prises d'air sur les capots moteurs, les déformations à l'emplanture d'aile pour passer les tuyaux de liquide de refroidissement puisque les concepteurs avaient oublié de loger ces tuyaux ...etc etc...
Pour moi il s'agit donc de "pseudos yak 3", un autre paramètre important est que les derniers yak3 et Yak9 faits par Yakovlev étaient à ailes métalliques (à moteurs VK107), ce sont bien ces avions que les occidentaux ont copié depuis les années 1990, mais si on utilise une aile métallique il faut aussi reculer le cockpit d'environ 40cm pour des raisons de centrage...ce qui n'a pas été respecté par les américains...mais seulement par JM Garric !!
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laurent



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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 12:19

marc_91 a écrit:

Le Yak-3U de cette photo est immatriculé en Allemagne, et piloté par un allemand ;

J'ose "Pseudo yak3" pour les raisons mentionnées ci-dessus...
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Lun 10 Aoû 2009 - 15:52

Laurent, tu es une bible, j'y vois un peu plus clair dans ces appelations à présent.

Tant que nous y sommes, j'ai ressorti cette photo (argentique) de l'ancien Yak de Jacquard. Appareil qu'il n'a d'ailleurs pas gardé longtemps. Photo prise à la Ferté 2001, de mémoire, quelques semaines après il fut durement endommagé à l'atterrissage à Dijon. De mémoire toujours, il fut revendu "dans l'état"...

Est-ce l'un des allemand ou alors ????



A+
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Jeu 13 Aoû 2009 - 11:36

Michel Thouin a écrit:

Cette triste histoire du Yak3 prêté aux USA m'a, en effet, été racontée par les gens de Yakovlev lors de mon séjour à Moscou...

Il y avait aussi un Yak9 magnifique et qui a "quitté" le musée avec les autres appareils conservés là-bas!
Bonjour à vous tous,

Je n'ai jamais eu la chance de visiter ce musée, mais seulement d'en voir des photos ...
En particulier celles d'un OuT-1 rouge, d'un OuT-2 blanc, ainsi que d'un des premiers AIR ;
Je pense que ces avions sont dans ce Musée, ainsi que le Yak-9 dont tu parles, Michel :

http://www.tmuseum.ru/ (Musée Technique Vadim Vodorojnov) - Galerie d'images

C'est maleureusement à l'Est de Moscou, alors que le Musée de Monino est à l'Est :



laurent a écrit:
marc_91 a écrit:

Le Yak-3U de cette photo est immatriculé en Allemagne, et piloté par un allemand ;
J'ose "Pseudo yak3" pour les raisons mentionnées ci-dessus...
Wink Tu connais le sujet bien mieux que moi !!!

En passant, tu pourrais me dire comment étaient soudés les tubes de la structure du fuselage :
a l'autogène, à la soudure / brasure ???
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 3:46

marc_91 a écrit:
laurent a écrit:
]
marc_91 a écrit:

Le Yak-3U de cette photo est immatriculé en Allemagne, et piloté par un allemand ;
J'ose "Pseudo yak3" pour les raisons mentionnées ci-dessus...
Wink Tu connais le sujet bien mieux que moi !!!

Le sujet , je suis loin de le connaitre mieux que toi et d'autres sur ce forum ou sur certains autres forums, et je suis souvent épaté de vos connaissances ...je n'ai qu'une connaissance liée au segment qui m'interesse c'est à dire le yak11/yak3 et ses dérivés , pour le reste je n'ai que peu d'éléments ...l'histoire du yak3u est un détail ...
Pour les tubes, il s'agit de soudure, cela est fait sur un bâti à l'usine, sur lequel chaque tube est présenté et soudé au suivant etc etc ...c'est le point de naissance du yak...
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marc_91

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 5:23

Bonjour Laurent,

Je crois que les connaissances, c'est un peu comme les tubes du Yak, c'est quand elles s'assemblent
les unes aux autres qu'elles servent à quelque chose ; pour le rete, celà reste de la théorie ...

Ma question sur la soudure (j'ai essayé acier/acier, mais ne suis pas doué en soudure) est un des
secrets de fabrication du STAL-7 de Roberto Oros di Bartini (pour les russes Robert Lyudwigovich Bartini),
père spirituel des ekranoplanes d'Alekseyev, entre autres ...
Selon la légende des soviets, qui contient probablement une part d'exagération, c'est lui-même
qui aurait introduit la soudure à l'autogène comme procédé de fabrication ...
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Michel Thouin



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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 5:54

Et c'est bien connu (poil au...) où il y a de l'autogène, il n'y a pas de plaisir...

Pour en revenir à ce musée moscovite que je viens d'aller visiter qràce à l'adresse donnée par Marc, j'y ai retrouvé le Yak9 authentique vu dans le défunt musée Yakovlev.
J'avais pris quelques photos dans ce musée et je me ferais un plaisir de vous les mettre en ligne...MAIS j'ai abandonné les cours du soir dispensés par Pyperpote et je ressemble toujours et plus que jamais à la poule qui vient de trouver un oeuf!

Si l'un d'entre vous acceptait que les lui envoie sur sa bal perso...
Merci par avance.

The pas si Best que ça
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 6:47

Re-bonjour Laurent,

Désolé, mais mon PC a "planté" entre-temps ; probablement une over-dose de ciryllique !!!

Bref, si cet hiver (saison où j'ai le moins de travail, donc le plus de disponibilités), on pouvait se retrouver devant
ton Yak, à poncer/décaper/préparer etc ... cettte conversation prendrait plus de sens ...

A prendre en compte quand même, le fait que j'aurais une semaine de tavail dans les reins, et 3 bonnes heures d'autoroute Wink ...

Mais j'espère quand même !!!

-------------------------------------------------
Bonjour Michel,

Je me sers de ce compte : AmpovandakNOSP@Mlaposte.net (NOSP@M --> @) ; mais je ne rentre que ce soir tard ...

-------------------------------------------------
Bonjour Severr,

Toujours pas trouvé de "Pour Staline" !!! ... Je t'avoue en plus que dans les années 90,
une telle inscription, même si elle est tout-à-fait d'époque en Fédération Russe,
aurait choqué en Europe ;

Ce ne serait pas "Mort aux Fascistes", plutot ???

Voir ici : http://www.airliners.net/search/photo.search?regsearch=D-FYAC&distinct_entry=true

A ce soir ... Marc
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 7:24

Michel, michel, michel!

On peut reprendre les cours si tu le veux
Et comme on l'a déja fait, toujours dispo pour te poster tes photos.

A+
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 12:06

marc_91 a écrit:
Bonjour Severr,

Toujours pas trouvé de "Pour Staline" !!! ... Je t'avoue en plus que dans les années 90,
une telle inscription, même si elle est tout-à-fait d'époque en Fédération Russe,
aurait choqué en Europe ;

Bonjour Marc,

ce pour sa j'ai le remarqué

c'a ete bien Staline
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 14 Aoû 2009 - 13:29

Cher Jean-Luc,

C'est moi qui a abandonné les cours du soir (cours du soir: espoir!) et je t'envoie, dès ce soir, mes quelques images hautement historiques du défunt musée Yakovlev.

En 2003, je suis allé visiter Monino de façon privée.
Octobre, là-bas, il y fait déjà bien froid et la neige est présente.
Si ces images vous intéressent, elles sont pour les Amis du forum!

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 4 Sep 2009 - 11:53

bonjour "VA" et à tous, à la demande de Laurent avec qui j'ai déjeuné hier, serait-il possible de retirer l'article de Presse-Océan qui est quand même un condensé de conneries sans revenir sur les méthodes de travail de certains journalistes.
merci

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 4 Sep 2009 - 17:10

Hello!

Vla que le tolier demande l'autorisation maintenant! Razz
Si ça pose problème, mon avis serait de supprimer les sept premiers post et commencer par la question de "severr" sur le nombre de Yak. Hop, hop, hop! Barbatruc! Wink

A+
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 4 Sep 2009 - 18:31

Salut POTE, ben oui qu'y demande, la mise en ligne de l'article par "VA" partait d'une bonne intention.

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Ven 23 Oct 2009 - 12:39

marc_91 a écrit:
Quand à la question de Severr, au sujet d'un avion portant l'inscription "Pour Staline" / "за Сталина",

Bonjour,

qu'est que t'en pense?

amicalement

http://www.aeroclubandernos.com/avions-bases-aeroclub-andernos.php

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Sam 24 Oct 2009 - 6:25

cheers Bravo Serge !!!

Je ne sais pas s'il a toujours cette décoration ...
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Mar 29 Déc 2009 - 7:36

Un reportage tourné à La Ferté-Alais par la chaine russe TV Centre ;
Entre autres, un passage sur les Yak-11 égyptiens et une interview d'Alain Capel :



Pour l'enregistrer (11Mo au format Flv) sur le site de la chaine, cliquez sur le lien ci-dessous :
http://www.tvc.ru/files/008/0656aa77-4863-49a8-a7dd-08b20642c5b0.flv
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Mer 10 Fév 2010 - 12:01

marc_91 a écrit:
Un reportage tourné à La Ferté-Alais par la chaine russe TV Centre ;
Entre autres, un passage sur les Yak-11 égyptiens et une interview d'Alain Capel :



Pour l'enregistrer (11Mo au format Flv) sur le site de la chaine, cliquez sur le lien ci-dessous :
http://www.tvc.ru/files/008/0656aa77-4863-49a8-a7dd-08b20642c5b0.flv

RuTube est lent à marcher...
je suppose que c'est ce reportage
http://beta.tvc.ru/AllNews.aspx?id=8fda4622-c645-4bb4-807b-1c1c692373a2

ils est intitule "En France est commencé fabrication des Yak-3"

certain Alain Capel de Fer Tairlé (sic) a acheté stock immense des Yak-3 dans un ferraille en Égypte et avec société Yakovlev en Russie a installe une fabrication des Yak qui ont grand popularité en France. Il est déjà vendu nombres exemplaires.
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Mer 10 Fév 2010 - 12:42

c'était des Yak11.

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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   Mer 10 Fév 2010 - 12:50

Christian a écrit:
c'était des Yak11.
ce qu'a attiré mon attention
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MessageSujet: Re: Deuxième vie d'un chasseur Hongrois   

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