Normandie Niemen - Les ailes de la fraternité

Tout est fait pour augmenter ma ronchonnerie!

Normandie n'a JAMAIS accompagné le moindre appareil des "Sorcières de la Nuit"!
C'est un délire de plus à mettre à l'actif des pseudo-historiens.
C'est écoeurant...

The Best

Mais Michel, tu n'as pas vu?????
je regardais la video, que je trouve intéressante au passage car elle doit regrouper toutes les images filmées du Normandie-Niemen. arrivé au passage des sorcières de la nuit je pensais à ces pauvres filles qui allait au carton d'une manière folle, quand j'ai frisé l'apoplexie sur le plan suivant:
un Yak-3 décollant:
Mais quel Yak!!!! le codé 7 d'Iribarne!!!



c'est la première fois que je voyais le véritable avion que j'ai reconstitué tu t'en souviens d'après témoignage écrit...
j'en suis tout retourné...
mille fois merci Christian d'avoir mis ce film en ligne!
et Michel, arrete de ronchonner, ce film est le plus beau que je n'ai jamais vu sur le NN

Xan

ps: je suis doublement content, car je ne suis pas passé très loin, quoique le 7 était plus rapproché de l'étoile, mais ça difficile de le deviner:

Bonjour à tous,

Merci Christian !!! ... Je suis un peu débordé en ce moment ;

Juste une question, concernant les "Sorcières de la Nuit" ...

Au sens strict du terme, il s'agissait des "Dames" du 588 NBAP, qui deviendra début 1943 le 46ème NBAP de la Garde et de l'Ordre de Souvorov. Elles volaient de nuit, sur une version spéciale de Po-2, adapté au bombardement.

Sa création remonte au 8 Octobre 1941, avec le Prikaz NKO N°0099 : http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/docs/nko/0099.dat

Mais 2 autres régiments féminins furent également créés à cette occasion :

Le 586ème IAP, qui de mémoire compta dans ses rangs la célèbre Lydia Litviak,

Le 587ème BAP, commandé par la presqu'aussi célèbre Marina M. Raskova, qui deviendra le 125ème BAP de la Garde et de l'ordre de Souvorov et de Koutousov debut 1943, après la chute de son commandant. Cette unité volait sur bimoteur Pe-2, et de mémoire se trouvait assez près du NN lors de la 2ème campagne ...

Est-ce que, par hazard, ce ne serait pas de ces "Dames"-là que Roland de La Poype parle dans ses mémoire, récemment éditées ???

Je confirme la supposition de Marc.

En effet, je viens de lire l'ouvrage de Bruce Myles intitulé justement "Les Sorcières de la nuit", mais qui est consacré à l'ensemble des aviatrices militaires soviétiques. C'est en fait une intéressante compilation de témoignages.

Un passage parle d'un membre d'équipage de Pe-2 qui a été fait prisonnier et a rencontré un français du Normandie dans un camp (Mahé ?). Elle lui aurait appris des rudiments de russe... Le fait que les Français aient accompagné le 587ème régiment y est mentionné. Evidemment, cela n'établit pas de preuve, ce n'est peut-être qu'un argument valorisant (?), mais la chose est plausible.

Pascal

PS : Xan, content pour toi !

Xan ce film a été mis en ligne par le M.A.E.

Chers amis ce qui vous fait honneur c'est le sens des détails, je pense que seuls des vétérans pourraient nous les confirmés.
je pense aussi que l'appellation "Sorcières de la nuit" s'est généralisé à toutes ces incroyables aviatrices. Marc qui a l'air d'en connaître un rayon pourrait peut être nous mettre quelques biographies de ces dames dans la rubrique consacrée aux compagnons russes.


Je croix que les jeunes et vigoureux aviateurs du N.N. ont certainement tenté voir réussi à escorter ces jolies pilotes mais sans doute pas que dans les airs.

Kaunas (lithuanie) ne fût pas un point final géographique de la guerre pour le NN (commentaire du docu)
Le PO2 n'est pas un appareil de la 1ere GM loin de là !!
Le Yak3 du MAE n'est pas l'unique au monde, j'ai déjà dit ici que je connais l'emplacement d'un véritable Yak3 volé aux Russes après la chute du Mur !!! Cet appareil doit revenir en RUSSIE !!!

laurent a écrit:

Kaunas (lithuanie) ne fût pas un point final géographique de la guerre pour le NN (commentaire du docu)
Le PO2 n'est pas un appareil de la 1ere GM loin de là !!
Le Yak3 du MAE n'est pas l'unique au monde, j'ai déjà dit ici que je connais l'emplacement d'un véritable Yak3 volé aux Russes après la chute du Mur !!! Cet appareil doit revenir en RUSSIE !!!

Et ben voilà on a notre Ronchon n°4.

laurent a écrit:

Le PO2 n'est pas un appareil de la 1ere GM loin de là !!

Encore un détail !!!

Le profil d'aile de l'Ou-2, qui deviendra Po-2 en 1944 à la mort de son concepteur, Nokolaï N. Polikarpov, est un "Clark-Y" ; cette annecdote isolée ne serait que de peu d'inérêt ... si ce même profil d'aile n'avait pas été repris par un certain Alexandre Sergueïevich Yakovlev, quelques années plus tard !!!
- selon les russes, ce serait un "coup de génie" de la main-même de son concepteur ;
- selon les occidentaux, ce serait un des effets de l'espionnage ...

Selon A.Jouravlyev ( А. Журавлев pour Sergueï, s'il a un peu de temps), paru dans Aviatsya i Sport d'Avril 2008, il y eut plusieurs profils d'aile pour ce biplan ...

Pour la petite histoire, le premier des "Ou-dva" fit son premier vol en 1927, et avait été calculé avec un coefficient de résistance structurelle de ... 17 !!! ... Probablement un record, au moins à l'époque !!!
Comme l'avait écrit Oleg, il y a 2 ans :
- Temps de Montée à 2.000 mètres : pas loin d'un quart d'heures
- Temps de montée à 3.000 mètres : Euh ... Prévoir un calendrier !!!

Quand à l'action des "Sorcières de la nuit", il ne s'agissait que d'un régiment ;
Il y eut une soixantaine d'autres régiments masculins (59, 60 ou 61, la mémoire m'échappe) qui firent exactement les mêmes missions, avec les mêmes succès sur le front de l'Est.
Il y a une dizaine d'années est paru un article (AiK ou AiV) qui parlait justement du "Travail des hommes !!!" !!!
Serait-ce là un des rares cas où "Le Féminin l'emporte sur le Masculin ???"

Pour conclure, s'il y eut des "rencontres", et peut-être des fruits ... Celà relève du "drot à l'intimité", non ???
Une citation de Monsieur Roland de La Poype, faite à ces Dames, ne serait-elle pas du meilleur goût ???

Citation :

Même s’il était possible de cueillir et de déposer à vos pieds toutes les fleurs de la terre, cela ne constituerait pas une reconnaissance suffisante de votre valeur

De Super Ronchon aux "Camarades",

Ce matin fut plus triste et humiliant que la Bataille de l'Ecluse, Azincourt et Waterloo réunis.
Je plains nos amis russes qui étaient venus en nombre et qui n'ont pas eu le droit d'écouter nos deux hymnes nationaux.
Pas de sonnerie aux morts, que dalle...

Et puis, l'état du Yak3 dans le cagibis de la seconde guerre, lamentable.
La peinture fiche le camp de partout et s'écaille tellement qu'on se croirait à Arcachon (amateurs d'huitres seulement).

Le passage des Yak11 en provenance de la Ferté n'a pas changé grand'chose à ce triste spectacle...même si la moustache de Jack Krine ondulait dans le vent comme les blés dans la plaine ukrainienne...

The Best

Voilà qui est bien triste ...j'imagine pourtant qu'il doit y avoir du bidasse au MAE ?? Ou est donc passé le protocole à l'égard de nos anciens...

marc_91 a écrit:

- selon les occidentaux, ce serait un des effets de l'espionnage ...

les occidentaux se jamais changé,

par contre toujours mal a trouver nouvelles idées aux place de vieux clichées.

ouvertement recopié An-70 sous nom A400n dans 2-3 ans - je vous jure - occidentaux vont accusé des russes volait secrets de A400 pour An-70 dans les années 90

Cher SergueÏ,

Pourquoi te faire autant de mal...
Nous savons, toi et moi, que les pays, amis ou non, et surtout "amis" passent leur temps à s'espionner...

Les Français, les Américains, les Britanniques, les Chinois...et les Russes!
Ce n'est pas pour ça qu'on les déteste!
Les secrets industriels ne le sont pas pour tout le monde...

Le YAK 135 est le résultat d'une coopération entre Yakovlev et les Italiens.
Les Italiens ont "détourné" les plans et sortent le même sous un autre nom et qui risque de devenir l'appareil d'entraînement avancé de la Communauté Européenne...

Si le marché d'un très gros porteur était intéressant pour l'immense Russie, on verrait bientôt apparaître un gros avion à deux ponts qui ressemblerait à l'A380.
Que dirais-tu, cher Sergueï?

EADS vend des A320 aux Chinois, avec retour de technologie.
Dans 2, 3 ou 4 ans, ils mettront sur le marché une machine volante "très" ressemblante, peut-être bien moins chère...

C'est la vie, cher Ami.

The Best

Cher Michel,

je ne que défende ma patrie.

amicalement

Cher Sergueï,

Je te comprends parfaitement, mais penses-tu sincèrement que ta Patrie soit en danger?

The Best songeur

Michel Thouin a écrit:

Cher Sergueï,

Je te comprends parfaitement, mais penses-tu sincèrement que ta Patrie soit en danger?

The Best songeur

plus que ça