| Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 | |
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+3Michel Thouin Christian severr 7 participants |
Auteur | Message |
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severr

Messages : 362 Date d'inscription : 29/11/2008
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 22 Oct 2010 - 5:19 | |
| c'est toi qui a fait cet avion? tres magnifique!!! encore d'Icare concernant inscriptions sur des avion NN  | |
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Christian Admin

Messages : 1295 Date d'inscription : 10/10/2007 Age : 57
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 22 Oct 2010 - 9:49 | |
| Superbe travail, qd je vois tes maqueetes, je referme mes boîtes. bravo l'artiste | |
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Michel Thouin
Messages : 862 Date d'inscription : 02/11/2007 Age : 78 Humeur : Ronchon Leader
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 22 Oct 2010 - 13:39 | |
| Cher Xan,
Ayant eu le privilège de voir cette merveilleuse maquette en avant-première, je tiens à t'en remercier et à t'en féliciter. Lors de ma conférence, j'ai rappelé le sacrifice de la famille Bizien comme promis à Monique, sa belle-soeur. Ce que je ferai à chaque conférence à venir...
Ronchon Leader
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Many Souffan
Messages : 40 Date d'inscription : 08/12/2007 Age : 70
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 22 Oct 2010 - 17:55 | |
| Bravo avec beaucoup de retard pour la magnifique maquette.
Mais je dois signaler que le 17 rouge n'était pas la monture de Marcel-Yves Bizien mais celle du Lt Raymond Derville d'ou la casserole noire.
la "Bize" comme le surnommait affectueusement Marcel Albert pilotait le 5 rouge avec lequel il fut abattu le 13 mai
A très bientôt. | |
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xan
Messages : 188 Date d'inscription : 17/12/2008
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 22 Oct 2010 - 21:44 | |
| - Many Souffan a écrit:
- je dois signaler que le 17 rouge n'était pas la monture de Marcel-Yves Bizien mais celle du Lt Raymond Derville d'ou la casserole noire.
la "Bize" comme le surnommait affectueusement Marcel Albert pilotait le 5 rouge avec lequel il fut abattu le 13 mai Ciel, ça c'est un sacré coup derrière la tête, mais cela fait partit du jeu... Néanmoins, bien que je soit tout à fait pret à les accepter, pouvez vous argumenter vos affirmations? Si j'ai fait le 17, c'est bien sur car il est partout donné comme celui de Bizien, mais aussi car sur cette photo, c'est bien Bizien que l'on voit sortir de cet avion...  Certes on ne voit pas le texte, mais c'est le même que celui de cette photo:  Enfin, je connais une photo ou l'on voit le codé 5 avec trois mécano dessus, et l'avion n'a visiblement pas d'inscription. Notez bien que j'admet tout à fait m'être trompé, j'essaie simplement de vous expliquer ce qui m'a emmené à croire en cetts déco... en passant vu que vous avez visiblement de solides connaissances sur le sujet, sauriez vous quelquechose sur cet avion ?  cordialement Xan | |
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Many Souffan
Messages : 40 Date d'inscription : 08/12/2007 Age : 70
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Lun 1 Nov 2010 - 10:52 | |
| Bonjour xan.
La photo du 17 blanc a été prise entre février et début mars et les pilotes français étaient en plein entrainement.
Le 17 fait partie des 6 premiers Yak 1b reçus par les Français le 19 janvier 43 et c'est tout naturellement que tous les pilotes ont commencé leurs vols sur ces 6 appareils.
D'autres appareils sont arrivés le 31 janvier et le 5 mars 43 c'est à ce moment quand la dotation fut complète que chaque pilote prit en charge un Yak et Bizien reçut le 5 rouge à ce moment.
Pour revenir à la photo je n'ai aucune information sur ce Yak 7 b (???) délivré semble t-il en mai 43 au 18è de la Garde unité jumelle du Normandie.
Je cherche aussi quel Yak fut affublé d'un slogan et en particulier celui de l'église russe. Denis Larrivet que j'avais rencontré il ya quelques années et qui était le mécano de Littolff ne se rappelait pas du tout de quel avion il s'agissait.
Je sais que le 6 rouge arborait aussi un slogan. Vers la fin du mois de mars les livrées d'hiver étaient effacées à l'eau et pour certains Yak c'était l'entoilage complet qui était changé. il semble que sur les 16 yak livrés en Blanc, au moins 4 avaient des slogans. (Selon Denis Larrivet)
A+ | |
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xan
Messages : 188 Date d'inscription : 17/12/2008
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Lun 1 Nov 2010 - 21:08 | |
| Très intéressant, le 17 serait donc celui de Derville. Une chose néanmoins; je suis tout prêt à te croire, et envisage tout à fait m'être trompé (je n'ai fait que reprendre ce que l'on trouve partout) mais , historien de formation, je sais que citer ces sources est le B-A-BA de la démarche historique. Ce n'est qu'avec elle que les affirmations deviennent démonstrations. Donc , sur quels éléments te bases tu? des carnets de pilotes, des témoignages oraux de participant à cette épopée? au plaisir de te lire bientôt, Xan | |
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Many Souffan
Messages : 40 Date d'inscription : 08/12/2007 Age : 70
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Lun 1 Nov 2010 - 22:45 | |
| Absolument Xan
J'ai assez de documents qui viennent du privé mais aussi dans le domaine public pour affirmer ce que je dis.
Mais maleureusement comme je l'ai déjà écrit , toutes les années de recherches je les garde pour mon livre.
C'est très humain de se tromper, et il n'y a pas de mal à ça. et la maquette du Yak de Derville est absolument exact .
Comme je l'ai dit j'ai assez de documents, de carnets de vols de photos pour refaire toute l'icono sur les Yak 1 et 9 de la première campagne et même donner tous les N° de séerie et même les n° de moteur de certains Yak 9
Bonsoir... | |
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Many Souffan
Messages : 40 Date d'inscription : 08/12/2007 Age : 70
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Mer 3 Nov 2010 - 20:26 | |
| Bonsoir Xan.
Je viens de relire un document d'origine russe traduit en français, qui me permet de dire que le Yak avec avec le slogan "de la part de l'Eglise orthodoxe russe" en substance je ne me rappelle plus les termes exacts était sur l'un des quatre derniers Yak 1b reçus par le Normandie au début mai 43.
Les quatre appareils ont été affectés à Tulasne, Littolff, Préziosi et Albert. Lequel est-ce je ne sais pas encore, le saurons-nous un jour ?
Tout porte à croire qu'il avait la livrée du printemps c'est à dire vert olive et noir et donc le slogan blanc, blanc avec liséré rouge ou enfin rouge avec liséré blanc... Mais tout est possible.
Bonne soirée. | |
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xan
Messages : 188 Date d'inscription : 17/12/2008
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 5 Nov 2010 - 12:59 | |
| Passionant, merci de nous faire partager tes connaissances. Xan | |
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PascalG

Messages : 121 Date d'inscription : 16/03/2010 Age : 61
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Ven 5 Nov 2010 - 14:37 | |
| Evidemment le problème pour nous, lecteurs, c'est que nous savons que les informations existent, mais qu'il nous faut attendre leur parution avant d'en prendre connaissance... Qu'un chercheur/auteur nous donne quelques miettes, et nous le trouvons cruel de nous appâter de la sorte. Mais quoi, tout cela ne fait qu'aviver notre intérêt, et languir après la publication de l'ouvrage qu'on ne manquera pas de se procurer, quoi qu'il arrive. C'est de bonne guerre, mais qu'est-ce que c'est dur, avec le temps qui passe. Donc, un grand merci pour ces précisions. Pour ma part, comme je monte actuellement la maquette de l'avion 29 de Mahé (un montage commencé en parallèle avec celui de Xan, mais je suis plus lent que lui), je suis content de connaître sa destinée après le 7 mai... Pascal | |
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Flint
Messages : 2 Date d'inscription : 04/07/2011 Age : 53
 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943 Dim 9 Oct 2011 - 12:01 | |
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 | Sujet: Re: Yak-1b de Derville communement attribué à Bizien 03/1943  | |
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